?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

          Очередная   порция      хитропланства  от  всё  ещё     ждущего  распада  усраины  Ростислава  Ищенко.
          Любое государство, как и любой человек обладает свободой выбора. Но только до определённого момента. Именно поэтому мы часто говорим об окне возможностей, которое открывается и закрывается. После того, как выбор сделан возвращение в исходную точку (и смена сделанного выбора на альтернативный вариант) обычно становится невозможным.
          Чем ограниченнее ресурсы системы, тем уже её пространство для манёвра. При доминировании процесса нарастания ресурсной недостаточности, пространство возможных решений быстро сокращается, сжимаясь в итоге в точку. В этот момент система лишается возможности выбора. Её судьба становится предопределённой, а коллапс неизбежным. С этого момента принимаемые решения влияют только на фактор времени, ускоряя или замедляя процесс аннигиляции системы, но не отменяя его.
          Система под названием Украина свою точку бифуркации прошла в период между 20 февраля 2014 года (к вечеру этого дня режим Януковича сдал Киев путчистам) и началом мая того же года, кода провозглашённая 14 апреля АТО вошла в стадию прямых вооружённых столкновений. С этого момента киевский режим (вначале Турчинова, а затем Порошенко) утратил контроль над ходом событий и начал разворачиваться стандартный сценарий гражданской войны.
                  Не Одесса и не Мариуполь ознаменовали невозможность возврата. Эти трагические события власть ещё имела возможность объявить досадными эксцессами – убийства совершались боевиками. Теоретически власть имела возможность использовать одесские и мариупольские убийства, как повод для применения силы против нацистских боевиков майдана и поддерживавшего их криминального маргиналитета. Ликвидировав же радикальный правый фланг майдана можно было начинать диалог с Донбассом, формировать правительство национального компромисса и начинать длительный процесс политической стабилизации и экономического восстановления.
          Не скажу, что этот подход было бы легко осуществить. Вполне возможно и даже более чем вероятно, что расколовшие общество и разрывавшие Украину противоречия не позволили бы реализовать попытку национального примирения, перезапустив кровавый сценарий. Но сама возможность мирного выхода из кризиса и сохранения государственности существовала.
          Однако личные особенности политиков, оказавшихся у власти в результате февральского вооружённого переворота предопределили их выбор в пользу силового подавления оппонентов. Как только в игру вступила армия, как только военные начали убивать гражданских, как только против городов Донбасса стала использоваться артиллерия и авиация, путь назад режиму оказался отрезан. Его политическая и военная верхушка тут же оказались военными преступниками, совершившими также преступления против человечности. Эти преступления не имеют срока давности, преследование за них экстерриториально, никакие амнистии и никакие политические договорённости не гарантируют вас от возможности получить свой пожизненный срок даже лет через 20 после формального урегулирования. Причём (как это было с Пиночетом) жертвы преступлений могут обратиться в суд той страны, которая никаких гарантий никому не давала.
          Таким образом, только сохранение власти гарантировало украинским путчистам жизнь и свободу. При этом удержать власть в условиях нормальной работы демократических механизмов они не могли. Курс на силовое правление с постоянно усиливающейся террористической компонентой был предопределён. Следовательно предопределено было и постепенной усиление нацистских формирований, как фактора украинской политики.
          Переговоры в нормандском формате и последовавшие за ними минские соглашения подморозили ситуацию – замедлили, но не остановили идущие процессы. Украина стала гнить и разрушаться несколько медленнее, но последствия для населения должны были стать, и уже становятся, значительно более катастрофичными.
          В Москве же совершенно точно относились к Минску именно как к средству замедлить неизбежный процесс распада Украины, с тем, чтобы если уж не полностью избежать ущерба от него, то свести потери к минимуму. В противном случае у России не было бы необходимости игнорировать постоянные массовые нарушения минских соглашений украинской стороной, которая буквально с момента подписания открыто заявила, что не собирается их выполнять.
          Как уже было сказано выше, минская подморозка замедлила, но не отменила процесс деградации украинской государственности, которая развивалась по четырём основным направлениям:
1.     Уничтожение национальной экономики.
2.     Распад и деградация политических и административных государственных структур, хаотизация системы.
3.     Утрата международной правосубъектности.
4.     Дестабилизация и разрушение социальной сферы.
          К настоящему моменту все эти составляющие процесса деградации государственности достигли логического завершения. Последние социологические исследования группы рейтинг, свидетельствующие, что внезапно 85% граждан Украины увидели, что их страна находится в состоянии хаоса, а 75% заметили даже распад – первый показатель того, что пространство возможных решений сжалось в точку.
           Вторым показателем является всеобщая уверенность в необходимости смены власти.
           Третьим показателем является массовое принятие законов, более жёстких, чем те, которые проголосовала Рада 22-23 февраля 2014 года и которые послужили причиной и поводом ухода Крыма и начала гражданской войны. Нынешние законы (уже принятые) и законопроекты (которые несомненно будут приняты) идут куда дальше. Достаточно вспомнить, что председатель СБУ Грицак предложил ввести уголовную ответственность за выражение сомнений в существовании на Украине свободы слова.
          То есть, власть утратила легитимность в глазах народа, потеряла возможность сохранения демократического фасада и вынуждена переходить к прямому террористическому правлению, что резко подняло политический вес, как нацистских боевиков, объединённых в батальоны и полки нацгвардии и ВС Украины, так высокопоставленных и политических радикалов (Турчинов, Аваков, Парубий). Они всё больше становятся на Украине реальной властью, а Порошенко превращается в фасадную политическую фигуру, которую пока терпят, но это не надолго.
          Для того, чтобы быстро, окончательно и бесповоротно похоронить надежды системных политиков на сохранение видимости демократической процедуры в виде выборов, радикалам нужна война. Порошенко тоже мог бы попытаться извлечь выгоду из интенсификации боевых действий. Поэтому в последние недели Турчинов и его окружение постоянно заявляют то о необходимости «взять Москву», то о скором решении донбасского вопроса «хорватским путём», то о необходимости заменить исчерпавшую себя АТО чем-то «более адекватным ситуации» (для чего принять новый закон).
          Как видим, дело вновь идёт к войне. Маловероятно, что при самом благоприятном для себя исходе внутренней борьбы Турчинов, Парубий и компания сразу же объявят войну России. Скорее вначале попытаются активизировать войну в Донбассе, заменив АТО на другой формат, предполагающий более активное участие армии. Впрочем, если успеют, то войну России они объявят чуть позже.
          В свою очередь, война на фоне анонсированного двукратного роста коммунальных платежей, при том, что 60% населения уже не платит, окончательно  добьёт внутреннюю социальную стабильность, потребует усиления репрессивных мер в тылу сражающейся армии и, стимулирует дальнейший распад Украины на независимые и полунезависимые территории.
          Украинская трагедия вступает в последнюю, наиболее продолжительную фазу. Вопрос заключается в том, что должна делать Россия, чтобы купировать последствия украинского коллапса?
          Очевидно, что если бы речь шла о защите на Украине этнических русских, а также её русскокультурных жителей (тех же этнических русских, но считающихся украинцами), то активные действия были бы предприняты уже давно. Точно также уже поздно спасать украинскую экономику. В ЕАЭС практически нечего интегрировать, кроме разорённой территории и трёх десятков миллионов нищего населения, из которых миллионов 15 относятся к России враждебно и интегрироваться хотят в Европу.
          Лежащей на поверхности приоритетной задачей России является закрытие своих границ от соприкосновения с радикальными бандами, а также создание антимигрантского буфера, который будет способен остановить миллионы нелегалов, бегущих в Россию от украинской разрухи и произвола. Обе задачи было бы неплохо решить к началу 2018 года – оставшийся у Украины запас прочности очень невелик.
          Такой буфер может быть создан за счёт расширения территорий ДНР/ЛНР до границ областей, а также создания ещё одной (Харьковской), максимум двух (и Запорожская) народных республик. В дальнейшем республики было бы целесообразно слить в конфедерацию Восточной Украины (или Новороссию) с центром в Харькове.
          Кроме практической задачи прикрытия границы подобная конфедерация  может выступать в качестве одного из субъектов переговоров о будущем страны. Переговоры она может вести как с другими субъектами распавшейся Украины, так и в рамках международных форматов (хотя бы в том же статусе, что ДНР/ЛНР в Минске).
          Следует отметить, что механизм приграничного буфера достаточно гибок и пластичен, а его функционал ограничен только воображением пользователя. В частности он позволяет подвесить вопрос о дальнейшей судьбе украинских земель до лучших времён. В то же время, данная конфедерация может быть расширена за счёт присоединения новых бывших украинских территорий, а в случае возникновения необходимости ничто не мешает оперативно интегрировать её (или любую её конфедеративную часть) в Россию.
          Первоначально небольшие территория и население конфедерации серьёзно снизят издержки России на поддержание её жизнеспособности. В дальнейшем, на её базе может быть отработан механизм создания новой экономики, вместо уничтоженной, а на следующем этапе уже бюджет конфедерации должен будет полностью или частично оплачивать реновацию вновь присоединяемых территорий, если таковые будут.
          Безусловно, вариант с буфером не идеален, но любые другие (даже вариант ничего не делать – просто смотреть) оказываются более затратными финансово и рискованными политически.
         Полностью здесь - http://actualcomment.ru/babetta-idyet-na-voynu-1706171052.html

Метки:

Записи из этого журнала по тегу «руина»

promo sandra_nika june 7, 2015 10:04 587
Buy for 10 tokens
Чрезвычайно полезная методичка! )) Что должен знать наизусть каждый русский с младых ногтей. 1. Государства Киевская Русь никогда не существовало. Этот термин был введён в обиход для временной градации периодов истории Древнерусского государства. (летописи) 2. Первая столица Руси Ладога…

Comments

( 21 комментарий — Оставить комментарий )
horacius
29 июн, 2017 06:28 (UTC)
Ищенко просто ждун какой-то - три года уже ждёт распада, майданов и прочего.
sandra_nika
29 июн, 2017 06:53 (UTC)
И не дождётся, поскольку недогосударства типа укропии могут существовать, особенно при внешней поддержке, очень долго.
horacius
29 июн, 2017 08:28 (UTC)
В 1920-30е гг была Финляндия. Очень гадливое государство, щедро поддерживаемое "союзниками" для создания на северо-западных рубежах СССР зоны постоянной напряжённости. И заметьте, только когда финны четырежды получили по щам, они наконец усвоили уроки. И укропов простым "ребята, давайте жить дружно" не проймёшь, поскольку и сами они, и их покровители, принимают подобное, как податливость и слабость.
vidarr_a
29 июн, 2017 10:36 (UTC)
Предлагаете самостоятельно начать действия с украиной, как с Финляндией в 1939/40 годах?
А цель этого... похода, в данном случае, будет какая?
horacius
29 июн, 2017 13:32 (UTC)
Вы что, третью мировую хотите??!
Да, это единственный выход, иначе ждите следующих провокаций, на сей раз где-нибудь в приграничных районах Брянкой, Ростовской или Воронежской областей.
Но у нас ведь Океания никогда не воевала с Остазией, так?
vidarr_a
29 июн, 2017 14:23 (UTC)
Дело не в третьей мировой. Во-первых, потому, что эта война на планете уже идёт. А во-вторых, потому, что как известно, война - это продолжение политики иными средствами. Ну, то есть, если есть политические цели - то, что ж... чему быть, того не миновать.
Вот я про цели, силы, средства и последствия. Сперва про цели. Обозначьте, чего мы хотим добиться от украинцев, украины?
И второе - чем мы можем заплатить за это, что нам от них надо? Силы, средства - потом. Пока только эти два вопроса.
Когда СССР напал на Финляндию в 1939 году - уже шла вторая мировая война и советскому руководству было на сто процентов очевидно, что масштабного нападения на СССР не избежать. Так как экономическая география СССР тогда была сильно другой, то в условиях приблизившейся войны и имея ввиду возможности и мобильность тогдашних систем вооружений было принято решение о необходимости отодвигания госграницы от северо-западного промышленно-индустриального региона, хотя бы на 50 км, то есть, хотя бы на дальность артиллерийского удара. И в связи с этим к финнам были выдвинуты предложения по взаимному обмену территориями. А когда финны окончательно отказались, то было принято решение в пользу силового варианта. Да, в качестве "цены" СССР заплатил тогда исключением из Лиги наций, прообраза ООН, но в условиях неизбежности уже идущей мировой войны, эта организация и членство в ней уже не играли серьезной роли, поэтому из имеющихся зол было выбрано оптимальное - принудить финнов силой, хоть бы и со всеми перессорившись. Это не было хорошее решение, хороших решений на тот момент уже у Сталина не было.
Что сейчас? Мы готовы заплатить членством в ООН и многолетней изоляцией в мире для решения... - и вот тут вопрос, а собственно, решения чего?
И самое главное - ведь не присоединить Украину или её часть трудно, легализовать это потом трудно. Хотя и с присоединением украины или какой-то части тоже вопросы - хотят ли этого сами украинцы или мы вместо какой-то пользы получим сумасшедшего ежа в собственные штаны? Я например никакого смысла от присоединения сейчас каких-то территорий б. украины, кроме может быть Донбасса (и то - не сразу, постепенное поглощение), не вижу. Тогда - в чем смысл войны, или перефразируя - давайте сформулируем цели и возможно, сформулировав, мы поймем, что достичь их можно и невоенным путем, и не вторжением.
Кстати, Финляндия сделала выводы не от того, что "получила по щам", как раз "получив по щам" финны вступили в войну на стороне Германии и заняли Карелию и прионежье, а потому, что изменилась мировая конфигурация - СССР разбил гитлеровскую Германию и все ранее приобретенное, и созданное, ЛЕГАЛИЗОВАЛ. В такой ситуации в мире все и мгновенно поменялось, и те территории, про которые кто-то плакался, как о временно утраченных, мгновенно превратились в "забудьте - не ваше". Потому, что кое-что глобально произошло.
А вот на сегодняшний день, последнее реально глобальное произошло только с 8 по 12 декабря 1991 года - и это есть свершившийся факт! И из этой реальности и надо исходить, потому, что все остальные основания для real politic есть иллюзии.
И Оруэла тут не к чему приплетать - реальный мир, это не фантастика антиутопий.
horacius
29 июн, 2017 14:43 (UTC)
Изоляция СССР в 1920-е была вполне себе всамделишной (отказ судить убийц Вацлава Воровского - прямое тому подтверждение), что однако не мешало стране развиваться и проводить масштабную индустриализацию вкупе с модернизацией, а ведь страна до этого пережила 8 лет войны, хаоса и разрухи. А Лига Наций полностью показала себя во время итальянского вторжения в Эфиопию в 1935. Там режим был примерно такой же, как и во время оккупации Германией Польши, Югославии. Да, кстати, без поддержки извне никакое внутреннее сопротивление не выживет. Незавидная участь шамилевских муртазеков в 1855-59 гг., а также абхазов в ущелье Кбаада - яркое тому подтверждение. Рас Абебе Арегай, бывший начальник полиции Аддис-Абебы на пару с Фикре Мариамом собрал в партизанскую армию 400 тыс. добровольцев, однако без помощи Великобритании партизаны не могли проводить сколько-нибудь серьёзные акции, ровно как и Гвардия Людова в Польше, ровно как и титовские партизаны в НОАЮ. Это как раз к тому, что раз уж у нас нет врагов, а одни партнёры, то уж оказать материальную помощь силам сопротивления по всей Украине не составляло никакого труда, благо лоялистов в 2014 было предостаточно. Ну а то, что дескать граждане этой территории будут что-то там говорить... Вам точно не будет холодно или жарко от того, что кто-то там где-то там говорит. Что же насчёт санкций, то грош цена такому ежиму, что ставит личные финансовые интересы превыше государственных.
vidarr_a
29 июн, 2017 15:03 (UTC)
Это всё конечно, так, но какое все это имеет отношение к нашим целям на украине (теперь уже б. украине)?
Теперь про лояльные силы на украине - честно, я их практически не вижу. Как тогда, в 2014 не видел, так и сейчас. Есть аморфные группы - но какой-то организации нет. И тогда не было.
Вообще - в чем цель украинского государства с точки зрения российской политики до 2014 года и сейчас? Ведь только ответив на этот вопрос можно какие-то политические шаги предпринимать.
Что мы хотели видеть от украины до 14 года, и что соответствует историческим интересам "проекта Россия" сейчас.
На мой взгляд, ответ такой - тогда нам была интересна украина, как второе русское государство. Ну, вот как Германия и Австрия.
А сейчас - нам вообще не нужна никакая украина, ни в какой форме, даже минимально самостоятельной. Но - занимать это всё военным вторжением, это искать море проблем на собственную задницу. Причем - на многие многие десятилетия. И это будут не проблемы Путина или олигархов, это будут реально наши с вами проблемы, причем серьезнейшие и сверхощутимые.
А ради чего?
horacius
29 июн, 2017 19:41 (UTC)
В 2014-м на руках у руководства РФ были все козыри. Силы сопротивления в Эфиопии и Южной Европе изначально тоже были аморфными. Абебе Арегай кого ставил под ружьё, учитывая, что отборные части эфиопской армии пали ещё в конце 1935? Крестьян, не державших в руках ничего, кроме мотыги, лопаты или лука. Энвер Ходжа изначально проводил собрание членов Сопротивления в своей табачной лавке в Тиране. Это настолько малочисленными и слабыми были коммунисты Албании, что, однако, не помешало СССР оказать поддержку Ходже и Шеху на всех уровнях. Полагаю, не за красивые глаза Ходжа был заочно приговорён итальянскими оккупационными властями к смертной казни. Югославские коммунисты тоже были малочисленны и слабы и не могли проводить серьёзных акций до июля 1941. Что, правда, не помешало им нанести первое крупное поражение немцам в Ужице. Да и греческий ЭЛАС не сразу собрал под своим крылом 150 тысяч бойцов.
С такой же мотивацией можно сейчас отделить от России Кавказ. А что, до сих пор проблемы - безработица, бандитизм, поток оружия. Зря Ермолов давил чеченские банды, напрасно умирали солдаты на Чирахском блокпосту, напрасными были подвиги Евдокимова, фон Засса, Бакланова, Муравьёва, Воронцова, князя Барятинского, Архипа Осипова. Однако вы не заикаетесь о том, дескать "нам не нужен Кавказ". В то же время, историческая Новороссия - суть большое приобретение для нашей далеко не самой стабильной экономики. Любое дееспособное государство кровно заинтересовано в перспективных регионах-донорах, дотационных хватает вот так, с прицепом, благо ещё не всё советское наследство успели разграбить. Сейчас что имеем? Перспективный во всех отношениях регион превращён в чёрную дыру, выкачивающую немалые ресурсы, ввиду общей обстановки. Кремль на выходе имеет чемодан без ручки. Это наша цель? Это можно назвать победой?
vidarr_a
30 июн, 2017 08:32 (UTC)
Опять двадцать пять. При чем к проблеме украины Кавказ? С Кавказом как-то разобрались. Пока.
Я вам задаю вопрос - что вы предлагаете с украиной предпринимать? Вы мне что-то отвечаете про Албанию, Грецию и героев кавказской войны 1817-1864 годов.
Как вы видите нашу политику на украине? Даже можете не обосновывать (дабы в дальние дали тиранских папиросных не уходить) - просто, обозначьте желаемое к достижению.
horacius
30 июн, 2017 10:49 (UTC)
Я потому и упомянул силы сопротивления в Южной Европе, поскольку вы сетовали, дескать некому вести борьбу, так сперва и коммунисты Албании были разрозненны, слабы и аморфны, а потом сами шкипитары, уставшие от бесконечной гражданской войны, от авантюриста Феофана Ноли, от буриданова осла Зогу, приветствовали диктат Ходжи. И к тому, что ни одно внутреннее сопротивление без поддержки извне не выживет.
А с Кавказом были вполне себе реальные проблемы, а не раздутые на пустом месте. И будут ещё, ибо этот регион сам по себе является Ахиллесовой пятой России.

Как вижу решение вопроса? Ну ок, вызов принят. Щас по пунктам распишу.


1. В рамках т.н. "минского формата" (сойдет для одного раза - "на безрыбье") к "украинской стороне" выдвигается требование немедленно прекратить огонь и вывести все войска за административные границы ЛДНР - в качестве предварительного условия для любых дальнейших переговоров.
2. Поскольку по п.1 можно смело ожидать решительного отказа, ВС РФ сосредотачиваются по всей протяженности российско-украинской границы. Верховный главнокомандующий заявляет о праве упреждающего удара по батареям, нарушающим режим прекращения огня.
3. Президент РФ в публичном обращении к народу подробно рассказывает обо всех преступлениях укро-хунты и объявляет о разрыве с ней дипломатических и экономических отношений. При этом подчеркивается, что в качестве врага (именно так, а не иначе) рассматривается только русофобская прозападная хунта, легитимность которой с данного момента не признается.
4. Опираясь на озвученную твердую решимость выдворения из Киева хунты, по линии спецслужб осуществляется приём перебежчиков и скупка сколько-нибудь приемлемых чиновников и политиков. "Правительство в изгнании" признается официально - с установлением с ним дип.отношений.
5. ЛДНР официально объединяются в Новороссию во главе с общим переходным правительством, РФ признает независимость Новороссии и заключает с ней договор о дружбе и взаимопомощи. Миротворческие войска официально вступают на территорию Новороссии. Паника в Киеве нарастает, российские спецслужбы при помощи всех экономических рычагов ей содействуют. Новороссия признается "Украинским правительством в изгнании", устанавливает с ним дипломатические отношения и начинает переговоры о создании союзного государства.
6. Новороссия и РФ повторно предъявляют ультиматум Киеву, требуя немедленно прекратить агрессию, вывести войска и начать переговоры о признании независимости.
7. ВС РФ и ВС Новороссии начинают наступление по всей протяженности границы и осуществляют разгром украинских войск. Можно смело ждать массовой сдачи в плен, воевать будут очень немногие. На освобожденной территории под эгидой Правительства Украины в изгнании создаются новые органы власти и формируется Освободительная армия.

Помните, как квантунская армия численностью в 1 млн штыков за 11 дней посыпалась? А ведь японцы были куда как более мотивированны и обучены воевать. Тем не менее, с 19 августа 1945 началась массовая сдача в плен. с ВСУ будет то же самое.
vidarr_a
30 июн, 2017 11:34 (UTC)
Это все понятно. Наша, России, цель то какая?
Ну, хорошо, объявили, посыпалась, установили, ввели, сдались - это, что ли цель? Получить 40 миллионов нахлебников на шею?
В чём тут политический смысл?
Мы усиливаем геополитические и геостратегические позиции? Отнюдь... скорее ослабляем, потому, что из принятого населения, как минимум 20 млн. будет нелояльно. И к тому же нелояльными будут все местные элиты -
и политические, и экономические. То есть - это те же чечены или те же эстонцы, только тех был миллион, а эти численностью 20 миллионов. Мы ослабляем себя, мы размазываем свою ресурсную базу ещё и на обеспечение хотя бы внешней лояльности этих новопринятых. Про настоящую лояльность молчу - её нет и не будет несмотря ни на какие силовые обеспечения.
И международный шлейф - европейская украина под внешней оккупацией, следовательно там все нелегитимно, правительство в изгнании и т.д. Там на западе, про это тоже знают. Проходит 20 лет, смена поколений - и вуаля! та же проблема, дежавю 1991 года. Цирковая лошадь бегает по кругу...
Единственно возможный вариант для России - это такие внутренние метаморфозы украины, при которых сама эта страна превратится в то, что и как нам надо. Что бы украинская власть, прежде чем умереть, сама бы признала Крым российским, конфедерализацию и т.д. И это все ДОЛЖНО БЫТЬ проведено через ООН. Вот - это и есть политическая победа России и к этому и стремимся.
horacius
30 июн, 2017 12:41 (UTC)
Эти, как вы их называете, "нахлебники", будут не сидеть на шее, а заниматься тем же, чем и раньше - работать, то есть, да и в условиях создания Союзного Государства, на первых порах сойдёт конфедеративное устройство, и такое положение позволит обезопасить Приднестровье, которое сегодня зажато меж двух недружественных государств.
Я, скорее, поверю в то, что внуки татарских шуц-полицаев при случае на сторону перебегут, ну а то, что благодаря указу о праве на репатриацию, тысячи татар хлынут в Крым из Узбекистана... Кто ещё нахлебник, получается?
А про то, что европа там что-то где-то не признает... И что это изменит?Абхазию и Южную Осетию не признают до сих пор, ровно как и не признавали долгое время власть большевиков, и дипломатам объявляли бойкот, а убийц Вацлава Воровского демонстративно отказались судить, чего говорить об убийстве Войкова, когда Коверду спустя несколько лет выпустили из тюрьмы. Изоляция была вполне себе всамделишной, а ведь страна лежала в руинах, положение было куда как хуже, чем сейчас. Однако, начиная года эдак с двадцать пятого (ну может чуть раньше или чуть позже) пришлось принять тот факт, что СССР состоялся, как государство и надо выстраивать с ним отношения, как и с другими государствами.
Однако, что мы сейчас видим? Фашизация руинды идёт семимильными шагами, страна становится всё более враждебной и на йоту - дружественной.
vidarr_a
30 июн, 2017 14:01 (UTC)
Я вот считаю, что нам никакого "союзного государства" не надо. Нужна Россия, пусть пока и федеративная, но никаких Союзов ССР.
Кто хочет, кто находит в себе силы и желание жить с нами в нашем мире, В НАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - приходите. Только честно и без "предварительных условий". Либо вы целиком наши и с нами - либо мы никого с собой не зовём.
Остальные - да их так история самостоятельно вычистит, никакая зондеркоманда так не смогла бы.
Цветущая страна, тучные земли, богатейшая индустрия - 25 лет национального идиотизма, ни одной бомбы, ни одного чужеземного солдата - а всё в дым, как Батый прошел. Это ли не "танк истории"!

Edited at 2017-06-30 14:02 (UTC)
horacius
30 июн, 2017 15:17 (UTC)
На первых порах сойдёт и союзное государство. Переходный период, так сказать, как в своё время было с Кахетией и долгое время - с Бухарским эмиратом. Да и Кавказские тейпы были, фактически, анклавами, где делопроизводство велось на арабском.
Nina Berseneva
29 июн, 2017 08:30 (UTC)
Очевидно. Армения в 90-е несколько лет сидела вообще без электричества, да и сейчас западной поддержки особой не имеет, российскую очень скромную, плюс замороженный военный конфликт, но жива же? Так и Украина. Подумаешь, пол Киева без горячей воды. Да остальные области с распада Союза без горячей воды - ну, поставили бойлеры, котлы, как-то решают. В конце концов, в реке можно помыться, "скільки там тієї зими". При Украине в Крыму и холодная вода была по часам, а отопление иногда вообще не включали - и ничего, даже туристов принимали. И майданов не будет - во-первых, печеньки не подвезли, во-вторых, разгонят каким-нибудь добробатом. Да и за что майданить - "хотите, чтоб стало как на Донбассе?" Это хуцпа (Донбасс-то сами обстреливают), но она работает. Население обработано так, что или ненавидит Россию, или относится к ней спокойно, но хочет всё равно в Европу.
sandra_nika
29 июн, 2017 08:33 (UTC)
Всё так. А Ищенко со своим оптимизмом уже начинает напрягать.
Nina Berseneva
29 июн, 2017 10:29 (UTC)
А поскольку он в целом весьма умный аналитик, близкий то ли к РИСИ, то ли ещё к кому серьёзному (достаточно посмотреть, как он в ток-шоу выступает: даже Никонов и Пушков грызутся в общем зале, а он только озвучивает под занавес мнение "независимого эксперта"), возникает вопрос: зачем он так упорно в ущерб своей репутации грозит Пете свержением? Личные счёты - непохоже, желаемое за действительное - тоже не скажешь, т.к. ясно, что Петя, какой ни есть, для России лучше, чем Билецкий. Может, пугает по заданию свыше?
alitet67
29 июн, 2017 06:53 (UTC)
Нам врали, врут и будут врать…
Нас – убивали, убивают, будут убивать,
Из телеящика к нам лезут в душу,
И вешают свиндомую лапшу - на уши.

Ругают Сталина и лижут зад Хрущеву,
Поют «осанну» - дерьмократу Горбачеву.

Страну - разграбили… её - разрушив,
Народ весь – унижая без конца,
Нам – вешают лапшу на уши,
И врут, в свиндомой зРаде – без конца.

«По-львІвські» -
По манданам – «про(с)Какав свободу»,
Переписав историю всего народа…
Страну - разграбив и убив людей,
Нас разделили, на - каклов и москалей.

Великую страну – разграбив и разрушив,
Нас разделив… на москалей, хохлов…
Канкан – танцуют в своей зРаде –
Свиндомые – из новоявленных панов.
...
Ирина Рататуй
29 июн, 2017 09:02 (UTC)
ни к чему хорошему такое положение дел на Украине не приведёт, просто ждать придётся долго.
Ничего, я вот тоже ждать перестала, что Крым вернётся в Россию, а вот поди ж ты..вернулся
livejournal
3 июл, 2017 03:52 (UTC)
Оптимист Ищенко на проводе
Пользователь aidobudenovets сослался на вашу запись в своей записи «Оптимист Ищенко на проводе» в контексте: [...] Оригинал взят у в Оптимист Ищенко на проводе [...]
( 21 комментарий — Оставить комментарий )

Profile

Паладинка
sandra_nika
Сандра

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner