?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

  Рубрика "Риторические Хорошие  вопросы"



Записи из этого журнала по тегу «история России»

promo sandra_nika march 12, 14:48 8
Buy for 10 tokens
В те дальние-дальние годы, когда не было не только интернета, но и персональных компьютеров и игровых приставок, мы, советские дети, играли в настольные развивающие игры, которые были куда полезнее современных компьютерных игр… Теперь настольные игры вышли из моды - все сидят вставив в уши…

Comments

comtemichel
18 май, 2018 00:43 (UTC)
Ну, а еще с миллион ХиВи. Коллаборанты "на полшишечки" - тыловые "принеси - подай". Умели немцы "создать условия".
libelli_nestor
18 май, 2018 01:10 (UTC)
>еще с миллион ХиВи.

Откуда дровишки? Вы вообще имеете понятие о том, что это такое HiWi?
Займемся простой арифметикой.
В 1941 г. в немецкий плен попало, по данным вермахта, 3,6 млн. советских военнослужащих. К весне 1942 г. по немецким же данным, из них осталось в живых 1,4 млн. В последующие годы войны поступление в плен существенно сократилось. В 1945 г. было репатриировано около 2 млн. освобожденных из плена. Многие погибли в плену в 1942-1944 гг.
Откуда и каким образом из этой арифметики может набраться миллион хиви?
Я Вам объясню. В книге немецкого историка бывшего офицера РОА Й. Хоффманна "История Русской Освободительной Армии" упоминается докладная от октября 1944 г., в которой сообщается, что в лагерях пленных был якобы собран миллион заявлений пленных, желавших вступить в РОА. Бойцы "армии" Власова официально считались хиви.
Вот Вам и миллион. Отсюда. На тот момент в плену находилось менее 2,5 млн. советских военнослужащих. Если б действительно был миллион, и такое количество приняли бы в хиви, шталаги бы численно ополовинились. Чего фактически не произошло. В РОА сумели набрать всего 10 тыс. (в т. ч. 5% немцев служащих вермахта и белоэмигрантов, доля которых оценивается в треть).
Нормальным образом в хиви принимали в подавляющем большинстве перебежчиков, которых, по данным командования вермахта, всего за 1941-1944 гг. набиралось 76 тыс.
Фильтруйте, пожалуйста, дезу.
comtemichel
18 май, 2018 01:17 (UTC)
Ну да, я, пожалуй, необоснованно смешал понятия - далеко не все HiWi были из числа военнопленных, туда и просто добровольцев набирали из числа всяческих "обиженных" от прибалтов и западенцев до чеченцев и крымских татар.
libelli_nestor
18 май, 2018 01:42 (UTC)
Как все у Вас запущено...
Вы смешиваете хиви с легионерами. И еще, похоже, с шума (полицаями). А это три существенно разные категории по массе параметров.
На пальцах. Вся производственная деятельность на оккупированной территории была военизирована. Ассенизаторы, работники хлебозаводов и мн. др. т. п. формально считались служащими вермахта (в статусе хиви), получали зарплату от военной комендатуры. Таких действительно в общей сумме были многие сотни тысяч. А легионеров и полицаев (последние тоже считались хиви) было во множество раз меньше по сравнению с ними.
comtemichel
18 май, 2018 05:19 (UTC)
Нет не смешиваю, прекрасно понимаю разницу.
Но тех же ХиВи именно как хозобслугу частей набирали в том числе и из местных добровольцев.
libelli_nestor
18 май, 2018 07:42 (UTC)
Набор добровольцев путем приставления дула пистолета к их вискам. О том, как он происходил, описано в дневнике немецкого военного врача Килиана. Имеются в сети. Рекомендую для прочтения эту полезную и содержательную книгу.
Тут есть еще одна реалия - "иваны". Не хиви, а то, что исторически предшествовало им.
libelli_nestor
18 май, 2018 08:56 (UTC)
Лучший в рунете ресурс по теме власовцев, легионеров, иванов и хиви
http://www.sgvavia.ru/forum/150-2252-1

Profile

Паладинка
sandra_nika
Сандра

Latest Month

Апрель 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner