Россия может быть или великой, или никакой
И ещё одна дискуссия вам в ленту. Вопрос тот же - воссоединится ли Белоруссия с остальной Россией. Место то же - блог моего френда Константина. Действующие лица - сам Константин и его оппонент с ником Барсук. Поехали.
Барсук.
Это понятно, что добровольно ему (Примечание: ему этоусатому колхозану папе Коли) собственным колхозом делиться ни к чему.
За попку его берут уже давно, примерно с 2004 удавка конкретно сжимается. Может и дожмут.
С другой стороны, а оно нам надо сейчас? Времена нынче тяжелые и просвета как-то не наблюдается, а тут еще такую нагрузку брать. Ладно Крым, там всего 2 млн и вообще он наш. А эти знакокачественные более русские, чем мы, они же результат 98% точно не покажут на гипотетическом референдуме.
Неплохой вариант шестью областями, но не слишком реалистичный.
В общем не знаю. Своих головняков хватает, а тут еще такой большой...
Константин отвечает.
Если бы наши предки думали о "головняке", то Россия была бы и сейчас размером с Московское княжество в лучшем случае при Калите, если бы вообще была.
И Белоруссия она тоже, как и Крым, наша - отторгнутая часть России, а белорусы отколотая часть русского народа. И, да, 98% там не наберёшь, но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%; история не делается, и империи не строятся в заботах о сиеминутном "головняке", нужно мыслить глобально-исторически.
Да и рассуждая сухо-прагматически, Белоруссия несёт с собой огромные преимущества, один только чисто экономический потенциал у неё в несколько раз больше чем у того же Крыма.
Барсук.
>>Россия была бы и сейчас размером
В том то и дело, что, спасибо предкам, Россия уже Империя и имеет более чем достаточный размер территории, и на сегодняшний день вряд ли имеется такая уж насущная необходимость присоединения еще одного бедного, лишенного ресурсов дотационного региона, к тому же имеющего население, в подавляющем большинстве своем уже не считающим себя русским.
>>но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%
Или не будет, одно из двух. По крайней мере предыдущий опыт уже показал, что длительное пребывание в составе России отнюдь не гарантия этого, а с учетом "рождения" белорусской "нации" все как бы не хуже, чем было ранее.
Про расколотый русский народ, предков и Империю, всё понимаю и даже хочу. Но куски стоит хватать только те, которые способен проглотить, так что вопрос стоит более приземленно - способны или нет, готовы ли. Думаю, что пока не готовы, но в перспективе - вполне. И считаю такой подход вполне глобальным и историческим, и, напротив, сиюминутным полагаю желание немедленно хватать и не пущать.
Константин отвечает.
В глобальной геополитике, среди великих держав, работает тот же принцип, что и в крупном бизнесе - если бизнес не растёт, то он умирает. Тут нет третьего - Россия будет либо расти (во всех смыслах), либо стагнировать. Россия может быть либо великой, либо никакой. Это во-первых. А, во-вторых, главное - ЭТО НАША ЗЕМЛЯ, и одного этого более чем достаточно.
Да, никто не собирается насильно заставлять белорусов воссоединятся с остальными русскими и считать себя таковыми. И может быть большинство населения Белоруссии русскими себя не считают, но даже сейчас это большинство довольно условно, с массой оговорок. А в условиях соответствующего направления работы систем СМИ, образования и культуры, эту болезнь можно в основном исправить за пару десятилетий, и практически полностью за пару поколений; но для этого нужно ставить эти цели и стремиться к ним, нужно стремиться к Империи и созидать её, а не бояться любого "головняка"; под лежачий камень вода не течёт.
">>но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%
Или не будет, одно из двух. По крайней мере предыдущий опыт уже показал, что длительное пребывание в составе России отнюдь не гарантия этого, а с учетом "рождения" белорусской "нации" все как бы не хуже, чем было ранее."
Во-первых, не надо демагогии в стиле известной логической ошибки в шутке про вероятность встретить на улице динозавра. При указанных мной исходных, вероятность "не будет" исчезающе мала. Во-вторых, "рождение белорусской "нации"" (как и "украинской") произошло не в составе России, а в составе Антироссии, сиречь СССР, в результате системной, репрессивной деятельности тоталитарной советской системы на протяжении нескольких поколений. В составе России, ничего подобного никогда не случалось, а соответствующие бациллы заносимые из-за рубежа всегда носили исчезающе малый и маргинальный характер, очень быстро нивелируясь в полное ничтожество и исчезая.
"Но куски стоит хватать только те, которые способен проглотить, так что вопрос стоит более приземленно - способны или нет, готовы ли."
А вот с этим согласен. Потому, собственно, например, Путин и не взял с Крымом всю Новороссию, а то и Малороссию (Украину) целиком. Но не согласен с тем, что с Белоруссией пока не готовы - уже готовы, тем паче, что речь идёт о на порядки более лёгком случае болезни чем на Украине, и речь не идёт о враждебном противостоянии как на Украине, но о мирном воссоединении, что требует на порядок меньше ресурсов. Не говоря уж, что наши ресурсы и возможности год от года растут по экспоненте.
АМИНЬ.
Дискуссия отсюда – https://konstantinus-a.livejournal.com/1247931.html?thread=4839867#t4839867
Барсук.
Это понятно, что добровольно ему (Примечание: ему это
За попку его берут уже давно, примерно с 2004 удавка конкретно сжимается. Может и дожмут.
С другой стороны, а оно нам надо сейчас? Времена нынче тяжелые и просвета как-то не наблюдается, а тут еще такую нагрузку брать. Ладно Крым, там всего 2 млн и вообще он наш. А эти знакокачественные более русские, чем мы, они же результат 98% точно не покажут на гипотетическом референдуме.
Неплохой вариант шестью областями, но не слишком реалистичный.
В общем не знаю. Своих головняков хватает, а тут еще такой большой...
Константин отвечает.
Если бы наши предки думали о "головняке", то Россия была бы и сейчас размером с Московское княжество в лучшем случае при Калите, если бы вообще была.
И Белоруссия она тоже, как и Крым, наша - отторгнутая часть России, а белорусы отколотая часть русского народа. И, да, 98% там не наберёшь, но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%; история не делается, и империи не строятся в заботах о сиеминутном "головняке", нужно мыслить глобально-исторически.
Да и рассуждая сухо-прагматически, Белоруссия несёт с собой огромные преимущества, один только чисто экономический потенциал у неё в несколько раз больше чем у того же Крыма.
Барсук.
>>Россия была бы и сейчас размером
В том то и дело, что, спасибо предкам, Россия уже Империя и имеет более чем достаточный размер территории, и на сегодняшний день вряд ли имеется такая уж насущная необходимость присоединения еще одного бедного, лишенного ресурсов дотационного региона, к тому же имеющего население, в подавляющем большинстве своем уже не считающим себя русским.
>>но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%
Или не будет, одно из двух. По крайней мере предыдущий опыт уже показал, что длительное пребывание в составе России отнюдь не гарантия этого, а с учетом "рождения" белорусской "нации" все как бы не хуже, чем было ранее.
Про расколотый русский народ, предков и Империю, всё понимаю и даже хочу. Но куски стоит хватать только те, которые способен проглотить, так что вопрос стоит более приземленно - способны или нет, готовы ли. Думаю, что пока не готовы, но в перспективе - вполне. И считаю такой подход вполне глобальным и историческим, и, напротив, сиюминутным полагаю желание немедленно хватать и не пущать.
Константин отвечает.
В глобальной геополитике, среди великих держав, работает тот же принцип, что и в крупном бизнесе - если бизнес не растёт, то он умирает. Тут нет третьего - Россия будет либо расти (во всех смыслах), либо стагнировать. Россия может быть либо великой, либо никакой. Это во-первых. А, во-вторых, главное - ЭТО НАША ЗЕМЛЯ, и одного этого более чем достаточно.
Да, никто не собирается насильно заставлять белорусов воссоединятся с остальными русскими и считать себя таковыми. И может быть большинство населения Белоруссии русскими себя не считают, но даже сейчас это большинство довольно условно, с массой оговорок. А в условиях соответствующего направления работы систем СМИ, образования и культуры, эту болезнь можно в основном исправить за пару десятилетий, и практически полностью за пару поколений; но для этого нужно ставить эти цели и стремиться к ним, нужно стремиться к Империи и созидать её, а не бояться любого "головняка"; под лежачий камень вода не течёт.
">>но через пару поколений в единстве со всей Россией будет 99%
Или не будет, одно из двух. По крайней мере предыдущий опыт уже показал, что длительное пребывание в составе России отнюдь не гарантия этого, а с учетом "рождения" белорусской "нации" все как бы не хуже, чем было ранее."
Во-первых, не надо демагогии в стиле известной логической ошибки в шутке про вероятность встретить на улице динозавра. При указанных мной исходных, вероятность "не будет" исчезающе мала. Во-вторых, "рождение белорусской "нации"" (как и "украинской") произошло не в составе России, а в составе Антироссии, сиречь СССР, в результате системной, репрессивной деятельности тоталитарной советской системы на протяжении нескольких поколений. В составе России, ничего подобного никогда не случалось, а соответствующие бациллы заносимые из-за рубежа всегда носили исчезающе малый и маргинальный характер, очень быстро нивелируясь в полное ничтожество и исчезая.
"Но куски стоит хватать только те, которые способен проглотить, так что вопрос стоит более приземленно - способны или нет, готовы ли."
А вот с этим согласен. Потому, собственно, например, Путин и не взял с Крымом всю Новороссию, а то и Малороссию (Украину) целиком. Но не согласен с тем, что с Белоруссией пока не готовы - уже готовы, тем паче, что речь идёт о на порядки более лёгком случае болезни чем на Украине, и речь не идёт о враждебном противостоянии как на Украине, но о мирном воссоединении, что требует на порядок меньше ресурсов. Не говоря уж, что наши ресурсы и возможности год от года растут по экспоненте.
АМИНЬ.
Дискуссия отсюда – https://konstantinus-a.livejournal.com/1247931.html?thread=4839867#t4839867