?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ПРЕКРАСНО! Просто  прекрасно  ребе  Ищенко  объясняет,  почему  Россия   на  раздает  так  просто    свои  паспорта…
Каждый раз, когда появляется очередное сообщение о раздаче на Западной Украине венгерских, румынских паспортов и карт поляка, в обществе возникает вопрос, почему Россия не действует так же.
И не только на Украине. Украина не первое, а, скорее, последнее постсоветское государство, где русские оказались угнетаемым меньшинством. До неё в той или иной степени успели отметиться все, кроме, пожалуй, Белоруссии и Армении. Но два последних случая лишь подтверждают правило.
Остальные случаи не тождественны: где-то русских убивали, а бегущих грабили, где-то просто вытесняли с руководящих должностей и политически маргинализировали, где-то пытались ассимилировать. Тем не менее Россия полна русских, вынужденно покинувших за время, прошедшее после распада СССР, бывшие союзные республики и даже некоторые новые частично признанные государства. До 1 июля 2002 года они получали гражданство России по одному законодательству, после оно изменилось. Так или иначе, они всегда сталкивались с определёнными трудностями, и вопрос, почему Россия не даёт русским своё гражданство автоматически (по праву крови), как это делают другие государства, всегда стоял на повестке дня.
Проблема катализировалась, когда очередной внутренний кризис выталкивал из очередного постсоветского государства очередную солидную волну беженцев. Сейчас проблема вновь обострена из-за украинского кризиса, породившего, пожалуй, самую большую и самую сложную волну русских политических беженцев. Вот именно эти эвентуальные волны заставляют разобрать проблему подробнее.
Почему я назвал волну миграции с Украины самой сложной?
Дело не только в её величине (летом 2014 года количество пересекших российскую границу беженцев, спасавшихся от переворота и гражданской войны, превысило полтора миллиона и уверенно подбиралось к двум). Последние четыре года выходцы с Украины лидируют среди получателей российских паспортов, составляя примерно половину (более 40%) таковых ежегодно.
Но главная сложность заключается не в этом. Ни политическая власть России, ни общество пока не определились: живёт в России и на Украине единый народ, братские народы или просто случайные соседи? При этом и отличить русского от украинца невозможно. В России живут миллионы людей с типично украинскими фамилиями, у которых деды-прадеды родились в Сибири, Поморье или на Дальнем Востоке. В то же время в рядах украинских нацистских боевиков полно людей с русскими фамилиями, родившихся и выросших на Украине.
    Для массы граждан Украины, несмотря на все усилия местных властей, родными являются русский язык и культура. Украинский даже сейчас многие не знают. При этом не все, для кого русский язык родной, считают себя русскими, даже если их родители, а то и они сами прибыли на Украину из Рязани, Твери или Ярославля. Многие не хуже Авакова или Саакашвили доказывают свою украинскость.
То есть непонятно, как отличить украинца от русского (а значит, и кому выдавать паспорта по праву крови). Логика подсказывает, что, вероятно, выдавать паспорта можно всем, кто себя русским называет. Но тогда возникнет логичный вопрос: за что украинцам такая льгота? У них такое же независимое государство, как Узбекистан, но узбек не может просто назвать себя русским и претендовать на паспорт по праву крови. Тогда получается, что это право надо распространить на весь бывший СССР, независимо от реальной национальности соискателя.
Мы прекрасно понимаем, что подобная законодательная новелла моментально вызовет напряжение во взаимоотношениях России и постсоветских государств, которые тут же заподозрят Москву в недобром. Собственно, именно по этой причине Россия и этнических русских, проживавших в союзных республиках, поставила в один ряд с прочими иностранными соискателями гражданства. Москва не желала быть обвинённой в создании на территориях новых независимых государств «пятой колонны» и посягательствах на их территориальную целостность.
Такая аккуратность была абсолютно понятна. Россия в 90-е была крайне слаба и нуждалась в хороших отношениях с соседями. Практически все её свободные ресурсы были сосредоточены на Северном Кавказе и Закавказье. Получить вдобавок к этому зону напряжённости на среднеазиатских и европейских границах России было бы опасно.
Тем не менее в некоторых случаях, когда сопредельные государства переходили «красную черту», Россия позволяла себе как раздачу паспортов, так и более радикальные действия. Паспорта раздавались в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии. Это мотивировалось гуманитарными причинами. Признание независимости Абхазии и Южной Осетии после грузинской агрессии и воссоединение Крыма после киевского февральского путча 2014 года продемонстрировало, что, во-первых, Россия при определённых условиях может пойти и на более радикальные меры, чем раздача паспортов, а во-вторых, что паспорта можно раздавать и после присоединения региона к России (как это произошло с Крымом).
Казалось бы, это должно успокоить постсоветских соседей. Ведите себя разумно и адекватно — и вашей территориальной целостности ничто не угрожает. Но события последнего десятилетия, показавшие, что резко усилившаяся Россия может себе позволить проведение абсолютно суверенной внешней политики, ещё больше их напрягли (они почувствовали себя беззащитными и начали искать противовес российскому влиянию). Между тем в эпоху жёсткого глобального противостояния они всё так же нужны Москве как добровольные и искренние союзники, а не как источник постоянных провокаций и плацдарм для развёртывания политической, информационной, а возможно, и военной атаки на Россию.
    Поэтому политика Москвы в вопросе предоставления гражданства зарубежным русским никак не поменялась. Некоторые послабления действуют не во всех случаях и не решают проблему в принципе. На фоне устоявшейся международной традиции предоставления гражданства по праву крови, а также на фоне действий на территории Украины Венгрии, Румынии и Польши, выглядит это некрасиво. Вдвойне некрасиво в отношении жителей Донбасса, которым российские паспорта нужны не меньше, чем были нужны абхазам и осетинам.
Конечно, ситуация вполне объяснима. Я могу себе представить, насколько сложнее было бы МИД России защищать позицию Москвы по Украине, если бы началась массовая паспортизация Донбасса. Тем не менее миллионы простых людей, в том числе детей, не думают и не обязаны думать о сложных дипломатических проблемах. Они ждут от России защиты и, естественно, не рады тому, что уже скоро пять лет, как находятся фактически в статусе людей второго сорта.
Здесь накапливается негатив уже от того, что жители Донбасса не могут в упрощённом порядке получить российские паспорта. Постепенно он может превысить внешнеполитический (дипломатический) негатив от гипотетической раздачи паспортов. Тем более что ситуация вокруг Украины и Донбасса в целом меняется и сегодня реакция «мирового сообщества» на соответствующие действия России была бы далеко не такой острой, как три-четыре года назад.
Возможно, Москва хочет дождаться того прекрасного момента, когда распад Украины зафиксируют её западные соседи — страны ЕС и НАТО, в состав которых войдут некоторые украинские регионы. Действительно, отрыв Западной Украины должен серьёзно изменить внутриполитическую ситуацию, резко сократив силы радикального национализма, а также подорвав веру «креативного класса» Украины в спасительную силу Запада. Деморализованная, она может вновь вернуться в сферу влияния России (не из чувства дружбы, а вынужденно, ибо податься некуда). Это решило бы для Москвы проблему превращения враждебного плацдарма в собственное предполье. Но пришлось бы решать проблему адаптации миллионов новых россиян, которая возникла бы в случае присоединения территорий, а крымский опыт показал, что проблема серьёзная. Между тем 20 миллионов натурализовать и обустроить сложнее, чем два.
Тем не менее к решению проблемы украинских русских надо быть готовым. Более того, алгоритмы её решения надо разрабатывать уже сейчас. Причины следующие:
1. Как бы нам ни хотелось отложить украинскую проблему хоть на год-полтора, а лучше лет на десять, опасность того, что украинское государство не переживёт президентские (в крайнем случае, следующие за ними парламентские) выборы, крайне велика. Причём речь будет идти о тотальном крахе государственности. Как показал Майдан, всё может произойти внезапно. Ещё утром ситуация будет под контролем, государственные учреждения будут работать, люди сидеть в ресторанах, а уже вечером столица, а то и вся страна (за исключением отдельных островков стабильности) может быть охвачены анархией. Даже если Россия решится проигнорировать коллапс Украины, оттуда двинутся миллионы беженцев (значительно больше, чем было в 2014 году, и значительно более отчаянных). На границе их не остановить — не бросать же против них армию. И назад их не вышлешь. С ними надо будет что-то делать. Причём желательно как можно быстрее их интегрировать в общество, поскольку, став гражданами, они начинают сами за себя отвечать, и у них появляются обязательства перед государством. Пока же они являются беженцами, принявшее государство обязано их поить, кормить и создавать им минимально необходимые условия для проживания.
2. В пункте первом была рассмотрена ситуация приёма людей без земель. Но с большей вероятностью с землями тоже придётся что-то делать.  Если же люди приходят вместе с землями, то возникает вопрос, как им давать гражданство: как в Крыму или выдерживать какой-то переходный период? Ведь на Украине ситуация куда сложнее и неоднозначнее, чем была в Крыму. Даже в восточных областях полно не только искренних сторонников России, но и её искренних врагов, включая «героев АТО» и членов нацистских банд. Что делать с ними, если они не пожелают получить российское гражданство, но при этом останутся жить на своей земле? Вопрос не праздный, просто выселить их нельзя, и гражданство навязать тоже. Вводить институт «неграждан», как в Прибалтике?
3. Наконец, как было сказано выше, эта проблема сейчас только катализируется Украиной, но касается всех зарубежных русских. Начав решать украинскую проблему, Россия сразу столкнётся с вопросом: «А чем мы хуже?» И на него надо будет ответить. Потому что отсутствие ответа — тоже ответ.
Таким образом, возвращение Россией себе статуса сверхдержавы, общее изменение геополитической обстановки, ведущее к взрывному росту её возможностей и престижа в мире, резко актуализирует проблему гражданства для зарубежных русских. Хотя бы потому, что государству, которое не может (или не хочет) обеспечить право соотечественников на гражданство, будет меньше доверия как посреднику и третейскому судье (роль, которую Россия пытается за собой закрепить). Ну и наконец, просто несправедливо, когда люди, которых Россия (в виде СССР) посылала из Москвы и Питера поднимать целину, строить Нурекскую ГЭС, создавать БелАЗ, ЛАЗ, КБ и завод «Антонов», не могут вернуться на родину потому, что на начало 1992 года не были прописаны в РФ, а их дети и вовсе родились не на её территории. В то время как выходцы из союзных республик, работавшие в то время на Севере по договору, спокойно оформили себе как российский паспорт, так и паспорт страны рождения.
Раньше возможности России решить данную проблему были ограничены необходимостью самой выжить. Сейчас ситуация изменилась, и уже даже интересы внешнеполитического позиционирования требуют выработки новой стратегии взаимоотношений с зарубежными русскими.
Полностью здесь - https://cont.ws/@ishchenko/1092628

Записи из этого журнала по тегу «Россия»

  • Приоритет интересов России и россиян...

    Неделю тому назад Президент подписал указ о концепции государственной миграционной политики России. Указ довольно активно обсуждался в интернетах -…

  • Довольно себя обманывать!

    Пессимист Проханов - против оптимиста Ищенко, всё хоронящего Украину... Скажу сразу - мне ближе точка зрения Проханова. Телевизионные аналитики и…

  • Зачем России вся эта "точка G"?

    Боже мой, какая статья, какие фразы, какие перлы!))) Премьер Италии Конте сделал любопытное заявление о том, что России пора уже вернуться в G7,…

promo sandra_nika june 7, 2015 10:04 578
Buy for 10 tokens
Чрезвычайно полезная методичка! )) Что должен знать наизусть каждый русский с младых ногтей. 1. Государства Киевская Русь никогда не существовало. Этот термин был введён в обиход для временной градации периодов истории Древнерусского государства. (летописи) 2. Первая столица Руси Ладога…

Comments

( 48 комментариев — Оставить комментарий )
stupid_orc
15 окт, 2018 07:13 (UTC)
> Паспорта раздавались в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии. Это мотивировалось гуманитарными причинами

Господин Ищенко немножко пиздит.

На самом деле:
Федеральный закон «О гражданстве РФ» - N 62-ФЗ
Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
Пункт 1 подпункт б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;

Никаких гуманитарных соображений, а исключительно закон. То есть, на пальцах, люди в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии не захотели получать молдавское или грузинское гражданство, и, согласно закону РФ о гражданстве, получили право на гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке и использовали это право, а те кто получил паспорт с вилкой сами себе злые буратины.

Нет никаких прирожденных прав типа "я русский -- мне все должны" -- это как раз таки и есть украинство. Россия -- это империя. Шойгу и Джефф Монсон -- для меня свои, а вот чистокровный русский Климкин нет.
sandra_nika
15 окт, 2018 08:23 (UTC)
Спасибо за уточнение.
(без темы) - malov16 - 15 окт, 2018 11:39 (UTC) - Развернуть
hellm2
15 окт, 2018 09:55 (UTC)
т.е. вы намекаете, что русские рано или поздно должны начать свою освободительную войну против вас с шойгу с джеффом монсоном ?
Кто то же должен защищать русских от геноцидов всех мастей. Ок, это не Россия, тогда кто ? Напрашивается нац.государство, рожденное в кровавой борьбе, как и все остальные государства.
(без темы) - sandra_nika - 15 окт, 2018 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stupid_orc - 15 окт, 2018 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hellm2 - 15 окт, 2018 15:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stupid_orc - 15 окт, 2018 15:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 15 окт, 2018 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 15 окт, 2018 15:57 (UTC) - Развернуть
cyc_lone
16 окт, 2018 03:04 (UTC)
Я тоже в 1991 году не хотел получать украинское гражданство, однако в силу украинского закона был объявлен гражданином украины и в 1997 году, по достижению 15 лет, получил её паспорт. несмотря на то, что я родился и вырос в России, Россия никогда не хотела меня признавать своим гражданином и гражданство я получал в общем порядке.

Поэтому не надо тут лохматить бабушку, я горячую любовь Родины к русским почувствовал на собственной шкуре.
(без темы) - sandra_nika - 16 окт, 2018 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyc_lone - 16 окт, 2018 10:19 (UTC) - Развернуть
holera_ham
15 окт, 2018 07:35 (UTC)
А как решалось эта проблема в Имперском Риме?
1. Были граждане Рима, квириты. И были лояльные неграждане, федераты. Которые пользовались защитой и покровительством Империи в обмен на лояльность.
2. Стать гражданином федерату было очень просто:
- служба в легионе, двадцать пять лет. Кстати, в случае ранения, награды, повышения в звании срок службы снижался, в случае инвалидности - считался исполненным полностью.
- жительство в районе лимноса, укрепленной границы, такой же период. В случае отражения колонистами нашествия варваров, срок считался исполненным.
Полагаю, что российское гражданство можно смело давать за десятилетний срок службы в армии ( или за два года участия в боевых действиях) или за двадцатилетний срок честного жительства в районах, куда пошлют. У нас Север и Дальний Восток поднимать надо.
sandra_nika
15 окт, 2018 08:24 (UTC)
Re: А как решалось эта проблема в Имперском Риме?
Отличный комментарий. Не дураки были древние римляне.
Gus Asparagus
15 окт, 2018 08:38 (UTC)
Re: А как решалось эта проблема в Имперском Риме?
А шо пан доктор предлагает делать с вирусом украинства? Вирус украинства, как только попадает в питательный москальский бульон, начинает активно размножаться. Он распротанется воздушным путем и не способен продуцировать ничего, кроме ненависти, зависти и злобы. Зараженный им человек отказывается рассуждать здраво, анализировать свои поступки и понимать причины свалившихся на него несчастий. Он начинает тосковать по Еуропе и упрекать Россию, где...


Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.

В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!

Я тогда по полю, вдоль реки.
Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!
vidarr_a
15 окт, 2018 10:34 (UTC)
Если о сути - паспорта всем по правилу "бывшего СССР". Но и ввести возможность лишения гражданства, если кто оказался "не достоин".
Вообще, весь этот крик по паспортизации жителей страны-404, длящийся вот уже лет так пятнадцать, достает. Почему то с Узбекистаном или Азербайджаном так не вопилось. А там представителям некогда "старшего брата" было в свое время много хуже (я знаю, о чем говорю). Просто на текущий момент практически все оттуда, кто хотел "огражданиться" здесь, оное исполнили так или иначе.
А тут вдруг нам пытаются рассказать о некоем "особом случае украины" - в чем особость? В том, что долбоебы? В том, что цветущую и богатейшую землю с упорством идиотов превращают в вонючую помойку и им за это "особый способ принятия в гражданство"???!!! К-хм...
Nina Berseneva
15 окт, 2018 13:20 (UTC)
Даже если кто не успел ещё, это легко и быстро можно исправить. В киевском консульстве даже очереди нет (кстати, принимают и из других регионов). Когда кто-то с Украины рассказывает, что программа переселения - это не фонтан, я всегда говорю: "Если бы среди хохлов пронёсся слух, что консульство, скажем, Италии оформляет всех желающих на переселение и принимает доки на РВП без выезда в страну - толпа стояла бы от самого Крещатика такая, что майдан померк бы, по ночам бы дежурили и костры жгли. А тут живая очередь из двух человек максимум, о чём это говорит? Все, кто хотел, получили гражданство РФ, остальные не хотят, а вякают ради голого эмпириокритицизма.
hellm2
15 окт, 2018 15:32 (UTC)
и в чем заслуга россии ? вы представляете масштаб унижений, которые прошли те несчастные, что пытались переехать из азии ? Типа, а ведь могли бы и ножичком по горлу полоснуть, так что кланяйтесь и за это ? Вы всерьез не видите ущербность своих рассуждений ?
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hellm18 - 16 окт, 2018 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hellm18 - 16 окт, 2018 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hellm18 - 16 окт, 2018 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 12:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cyc_lone - 19 окт, 2018 05:52 (UTC) - Развернуть
cray_fish
16 окт, 2018 11:44 (UTC)
Жаль нет лайков за коменты. В 90% случаев ставил бы:)
horacius
15 окт, 2018 21:39 (UTC)
Опа! Неужели наш свидетель тысячи и одного майдана таки снизошёл? А это занчит, что подобные вопросы не только логичны и обоснованы, но и звучат убедительно. А так... Старо: само рассосётся, США уйдут, Европа устала... Чесслово, дешевле попугая нанять.
vidarr_a
16 окт, 2018 10:52 (UTC)
Нет. Дешевле, Толик, выключить тебе и тебе подобным интернет...
(без темы) - horacius - 16 окт, 2018 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 13:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - horacius - 16 окт, 2018 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 14:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - horacius - 16 окт, 2018 14:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 16 окт, 2018 14:49 (UTC) - Развернуть
wildsvin
16 окт, 2018 15:32 (UTC)
У поляков надо учиться.Лицо,доказавшее свое польское происхождение и сдавшее экзамены на знание польского языка и истории,получает в польском консульстве в стране проживания т.н."карту поляка",которая дает право работать или учиться в Польше на тех же правах ,что и граждане РП. Кроме того по "карте поляка" все музеи в Польше бесплатны и скидка 30% на переезды внутри страны т.е. приезжай,смотри,если понравится оставайся.Что в этом плохого?
vidarr_a
17 окт, 2018 08:57 (UTC)
Для России опыт Польши вреден и невозможен. Польша - мононациональная страна, поляков - 92%. Причем в Польше активно проводилась и проводится политика ополячивания (то, что хотят повторить и украинцы), то есть людей иных национальностей практически принуждают "становиться поляками". Причем ряд наций, не поддавшихся ассимиляции, но проживавшими в Польше столетиями, были поляками на 100% уничтожены, пример - евреи. До Второй мировой войны еврейская диаспора Польши составляла примерно 6 млн. чел. (примерно 17% общего населения Польши). На сегодняшний день евреев в Польше нет и 7 тысяч - и почти все они были уничтожены либо поляками, либо при прямом соучастии поляков.
А Россия - это по определению многонациональная страна, федерация, Империя. Как быть с татарами, с черкесами, с башкирами и т.д.?
(без темы) - wildsvin - 17 окт, 2018 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vidarr_a - 17 окт, 2018 11:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 17 окт, 2018 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wildsvin - 17 окт, 2018 11:56 (UTC) - Развернуть
( 48 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Паладинка
sandra_nika
Сандра

Latest Month

Ноябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner