?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оптимист    ребе  Ищенко  нам  таки  рассказывает,  что  Россия     признает  укропские выборы,  и  это  нормально  и  вообще  хитрый  план. А   я  на  это  скажу:    ну,  конечно,  ребе  Ищенко  пишет  очень  складно… Но  если,  по  его  же  словам, признание  выборов  ничем  не  отличается  от  непризнания, то  зачем   же  их  признавать?
В последние недели стало модно требовать непризнания украинских выборов. Раньше этим грешили исключительно политические маргиналы: караул-патриоты, требующие срочно завоевать всё, вплоть до орбиты Марса, а также некоторые неадекватные эмигранты, желающие возглавить Украину, прибыв туда в обозе российских войск
Сейчас о непризнании выборов важно, делая вид, что что-то понимают в этом вопросе, рассуждают матёрые телеведущие и их не менее матёрые банды экспертов. Волна уже докатилась до обывательских кухонь и приподъездных скамеек.
Посыл генераторов идеи непризнания простой:
1. В 2014 году мы совершили ошибку. Надо было не признавать Порошенко, брать Киев, отправлять бандеровцев на уборку снега в Сибири — и было бы всем счастье.
2. Ошибку необходимо исправить сейчас — не признать выборы, и будет всем счастье.
Легко заметить, что здесь сразу два логических разрыва. Во-первых, кто эти «мы», которые «допустили ошибку», «думали одно, а вышло другое» и т.д?
Если имеется в виду российская власть, то она как раз ни в чём не кается и достаточно успешно раунд за раундом выигрывает у США геополитическое противостояние. Если же речь идёт об авторах теории непризнания, то их мнение и тогда никого, кроме домохозяек (любящих смотреть, как они «героически» гоняют по студии ими же нанятых клоунов), не интересовало и сейчас не интересует. Надо иметь очень богатое воображение, чтобы представить себе, как Путин, Патрушев, Лавров и Шойгу накануне заседания Совбеза по Украине штудируют рекомендации последнего тематического ток-шоу.
Во-вторых, если бы ребята, авторитетно рассуждающие о непризнании выборов, хоть на копейку разбирались бы в вопросе, они бы знали, что признание выборов и непризнание выборов ничем друг от друга не отличаются, кроме демонстрации своего отношения к властям соответствующего государства.
    Помните, в 2016 году, накануне выборов в Госдуму, украинские «патриоты» и российская оппозиция пугали нас, что выборы и сам парламент не будут признаны, поскольку выборы будут проходить также на территории Крыма, воссоединение которого с Россией де-юре Запад не признал? Ну и что? Кто-то хоть дёрнулся на Западе по этому поводу?
Нет. Почему?
Потому что санкции, пакет за пакетом, они и так вводили, если бы могли организовать против России вооружённую агрессию, и так бы организовали. Непризнание законности выборов и легитимности Думы ничего им не давало.
Вопреки расхожему мнению телевизионных «специалистов», непризнание выборов иностранным государством не делегитимирует власть, на этих выборах избранную. Выборы — внутринациональная процедура. Они могут производиться сотней различных способов, а могут не производиться вообще (кое-где в мире всё ещё существует абсолютная монархия, а есть общества, живущие родоплеменным строем, который также не предполагает выборов). Непризнание выборов ничем не ограничивает ни суверенитет государства, ни правовой статус его власти. Более того, непризнание выборов не влечёт даже автоматического непризнания власти, на них избранной. Для этого требуется отдельная процедура.
Непризнание выборов на Украине Россией никак не отразится на международных позициях Киева. Украина останется членом ООН, ОБСЕ и прочих международных организаций, в которых состоит. Её права в них никак не будут ограничены. Минские соглашения всё так же будут действовать. Их денонсация в принципе возможна, но это ещё одна отдельная процедура, никак не связанная с признанием/непризнанием выборов. Кроме того, денонсация Минских соглашений — компетенция их участников (ДНР, ЛНР и Украины). Россия, Германия и Франция могут только отказаться от статуса стран-гарантов (как все вместе, так и любая страна в отдельности). Кстати, напомню, что ни Украина, ни Россия, ни Франция, ни Германия (участники «нормандского формата») не признают ДНР/ЛНР, что не мешает вести с ними переговоры и подписывать соглашения с их участием.
Должен огорчить сторонников «освободительного похода». Непризнание результатов выборов не даёт не признавшему права на вторжение. Суверенитет государства и легитимность власти — разные вещи. Более того, определяющее значение имеет внутренняя легитимность, то есть готовность народа подчиняться избранным им (либо иным способом обосновавшим своё право на власть) политикам.
В то же время право на вторжение с гуманитарными целями возникает, если государство — объект вторжения охвачено гуманитарной катастрофой или в нём идёт гражданская война. На Украине есть и то, и другое. Так что, независимо от фактора признания выборов, Россия имеет право на проведение на территории Украины гуманитарной операции, в связи с неспособностью местной власти стабилизировать ситуацию. То, что Россия этим правом пока не пользуется, зависит исключительно от геополитической обстановки, а также степени нестабильности украинского государства. При достижении определённого уровня нестабильности или в случае разрастания гражданской войны и резкого увеличения количества жертв гуманитарная операция становится неизбежной, но пока этот уровень не достигнут, а гражданский конфликт подморожен.
Таким образом, Россия и так имеет право на любые действия в отношении Украины. Но по состоянию на сегодня прямое российское вмешательство влечёт за собой слишком большие политические и экономические издержки, вплоть до опасности проиграть геополитическую партию. Только действительно массовые репрессии по языковому, этническому и/или религиозному признаку, с тысячами погибших, могут изменить ситуацию так, что издержки от невмешательства превысят издержки от вмешательства. Но опыт Руанды, где французские войска появились, чтобы остановить массовый геноцид, вряд ли кого-то вдохновляет.
Непризнание выборов соответствующими цивилизованным нормам может быть лишь одним шагом в комплексе ходов, составляющих операцию по приведению Украины в адекватное политическое состояние. Но само по себе оно не создаёт право на проведение такой операции и не является её необходимой предпосылкой. Хоть Порошенко, хоть любого другого президента Украины можно признать, а на следующий день свергнуть, а можно не признать и спокойно с ним годами вести переговоры.
Сейчас любят кивать на действия США, не признавших выборы Мадуро и инициировавших против него переворот. Однако Мадуро держится, а США уже несут политические издержки (в том числе в виде раскола ЕС по венесуэльскому вопросу). А вот Сальвадора Альенде США признавали легитимным президентом и легитимность его выборов под сомнение не ставили. Сильно это Альенде помогло? Кстати, выборы 2010 года, на которых президентом был избран Янукович, США вообще признали чуть ли не наиболее соответствующими демократическим стандартам за всю историю Украины. И где сейчас Янукович?
В общем, дискуссия о непризнании украинских выборов — обычный хайп, создающий рейтинги. Но надо знать меру, поскольку параллельно происходит дезориентация собственного общества.
Источник – https://cont.ws/@ishchenko/1231538



Метки:

Записи из этого журнала по тегу «руина»

  • Одно слово - Закон...

    Рубрика "Вынесено из комментариев". Отличный комментарий waste_ded к переможному посту Йопта! Ссылку на сей я даю (несмотря…

  • Вынужденная мера...

    Что я хочу сказать по поводу обмена укропских террористов и прочих мокряков? Ну, прежде всего я хочу напомнить старую истину - если враг нас хвалит…

  • Попрошаек нигде не любят...

    Ребе Ищенко походу вышел из отпуска и выдает одну статью за другой. На Украине опять истерика. Макрон не просто собрался плодотворно сотрудничать с…

promo sandra_nika march 12, 14:48 8
Buy for 10 tokens
В те дальние-дальние годы, когда не было не только интернета, но и персональных компьютеров и игровых приставок, мы, советские дети, играли в настольные развивающие игры, которые были куда полезнее современных компьютерных игр… Теперь настольные игры вышли из моды - все сидят вставив в уши…

Comments

( 34 комментария — Оставить комментарий )
livejournal
17 фев, 2019 07:30 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
cardi_nal
17 фев, 2019 07:36 (UTC)

Он не оценивает репутационных потерь власти внутри РФ от признания.

Gus Asparagus
17 фев, 2019 14:51 (UTC)
Да бросьте вы связывать Украину с репутацией Российского руководства внутри. "Никогда мы не будем братьями" донесли свой месседж до подавляющего большинства. Теперь брат на этой территории только тот, кто заявит, что он не украинец, не украинский русский. Только хардкор-Я русский и ниипёт.
(без темы) - cardi_nal - 17 фев, 2019 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 17 фев, 2019 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cardi_nal - 17 фев, 2019 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 17 фев, 2019 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 20 фев, 2019 07:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 20 фев, 2019 07:32 (UTC) - Развернуть
grumpy_grandpa
18 фев, 2019 02:37 (UTC)
==Он не оценивает репутационных потерь власти внутри РФ от признания.==
Потому что их не существует. На вас ведь все равно не угодишь, вы в любом случае будете против, поэтому вас нет смысла принимать в расчет вообще.
(без темы) - cardi_nal - 18 фев, 2019 09:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grumpy_grandpa - 18 фев, 2019 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 22:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grumpy_grandpa - 19 фев, 2019 23:10 (UTC) - Развернуть
7dan
17 фев, 2019 08:04 (UTC)
"на сегодня прямое российское вмешательство влечёт за собой слишком большие политические и экономические издержки, вплоть до опасности проиграть геополитическую партию." -
Предполагаю, что выигрыш в этой самой геополитической партии сейчас - это и есть самое огромное поражение, которое обяжет восстанавливать экономику Украины за свой счет.
Нет, уж, пусть, пока, живут на свои!
karaklay
19 фев, 2019 22:49 (UTC)
Да-да, побольше чепухи, пиндосы прям расщедрились и экономически "издеражались" на Украину. Пока шо все дивиденты и сливки им, а мудоханина с украиной РФ. Как там старик Збышек : " против России, за счёт России, силами России..."
vil1971
17 фев, 2019 09:09 (UTC)
В мире постмодерна признание и непризнание это такая мелочь, что и обсуждать то не стоит...
karaklay
19 фев, 2019 22:45 (UTC)
Вил, то-есть в госдепе идиоты сидят и не понимают этого ? Ну вот когда на пену исходят и чуть не в третьюмировую лезут, "признавая" или же " не признавая " кого-то ? Странные у вас "мелочи"
meldunek
17 фев, 2019 09:16 (UTC)
Выигравшая сторона не обязана платить контрибуции. Контрибуции всегда выплачиваются стороной проигравшей.
Известно ведь, что когда народ неспособен прокормить свою армию, то он кормит чужую.
С другой стороны, кормть Украину никто не обязан. От слова вообще. И если украинобандерос считают иначе, то это исключительно их проблема.
karaklay
19 фев, 2019 22:58 (UTC)
И я о том же. Однако, вангую, и признает и кормить будет. А госдеп свои базы и ракеты с флотом разместит...Терпила и слабак, йопть..
horacius
17 фев, 2019 11:39 (UTC)
>>>>А я на это скажу: ну, конечно, ребе Ищенко пишет очень складно… Но если, по его же словам, признание выборов ничем не отличается от непризнания, то зачем же их признавать?

В десятку!;) Думаю, Рустику можно послать в ответ на его статью сие:

sandra_nika
17 фев, 2019 12:56 (UTC)
Служу России.
grumpy_grandpa
18 фев, 2019 02:26 (UTC)
==Но если, по его же словам, признание выборов ничем не отличается от непризнания, то зачем же их признавать?==

Да вот ни разу не бином Ньютона. Для того, чтобы не признавать объективно существующую реальность, нужны серьезные причины. А при прочих равных, реальность целесообразнее признавать, а не делать вид, что ее не существует.
sandra_nika
18 фев, 2019 05:13 (UTC)
Да ясен хрен, что вы тот еще хитропланщик.
(без темы) - grumpy_grandpa - 18 фев, 2019 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grumpy_grandpa - 19 фев, 2019 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 23:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grumpy_grandpa - 19 фев, 2019 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karaklay - 19 фев, 2019 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grumpy_grandpa - 19 фев, 2019 23:13 (UTC) - Развернуть
( 34 комментария — Оставить комментарий )

Profile

Паладинка
sandra_nika
Сандра

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner