?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вышла через френд-ленту на статью «Кто больший предатель – Ленин или Власов?»   В статье есть и очень спорные моменты (меня лично очень умиляют реверансы в адрес кошерного и демократического временного правительства) и откровенные   опечатки, но в главном автор прав. Поэтому я слегка отредактировала и сократила статью и   таком виде предлагаю её вашему вниманию.

В обществе все еще работают мифы, созданные большевиками в оправдание своих злодеяний против России и русского народа.

Как нормальный человек относится к генералу Власову? Правильно, как к предателю Родины. Потому что он и есть предатель. Некоторые возражают, что Власов хотел России добра, что в случае победы Гитлера он мог бы создать в рамках германской империи русское государство и спасти русских от тотального уничтожения. Все это можно рассматривать и спорить об этом, но Власов - предатель. Более того, в сознании советских людей он запечатлён именно как главный предатель.

Но сравним поступок Власова с поступком Ленина. И мы с удивлением и ужасом увидим: то, что Власов задумывал, Ленин осуществил.

Когда нам говорят, что политические взгляды не являются оправданием предательства, это верно. Власов явно созрел для своей осознанной антисоветской работы не за ту пару месяцев, что был в плену. И взгляды эти у него, безусловно, были. Но разве это его оправдывает?

Ленин был за мировую революцию, но разве это оправдывает его поведение по отношению к Отечеству?

Почему Власова нельзя оправдать на основе идеологии, а Ленина можно? Какое нам дело до субъективного желания Ленина осчастливить человечество?

Итак, что совершил Ленин, и что совершил Власов.

Во время войны против врага в Первую мировую войну, Ленин перешел на сторону врага. Он выдвинул лозунг «превратим войну империалистическую в гражданскую».

Но ведь Власов сделал ровно то же самое. Он призвал к гражданской войне, ибо было понятно, что в сложившихся условиях значительная часть русских все равно будет за советы. Он, как и Ленин, предложил создать новую систему власти, новую экономику, новую страну. И так же как и Ленин пытался это сделать, опираясь на немецкие штыки.

Рассмотрим вопрос, в каких условиях Ленин и Власов перешли на сторону врага. С Власовым история темная. Это мог быть осознанный поступок, и могло было быть случайностью - у генерала вполне могла поехать крыша. Опять же это никак его не оправдывает.

Но Ленин ведь не воевал. Он сидел себе в Швейцарии. Потом немцы доставили его прямиком в Россию. И до сих пор спорят, был он германским шпионом или не был? Потому что и идиоту последнему ясно, что Германия в условиях войны с Россией могла пропустить через свою территорию и с шиком доставить только тех персонажей, которые будут работать на развал России.

Но чтобы было понятно советским людям, вот в июле 1941 года появляется некий Ленин в СССР и говорит, что он выступает за поражение СССР в войне. Оправдывает эти свои призывы как-то, не важно, как именно. Важно, что есть вот такой человек, который не только призывает к поражению СССР, но и активно действует по развалу и разложению армии. Что бы о нем сказали советские? Предатель, однозначно.

Почему же реальный Ленин не предатель в глазах советских патриотов?

..почему, если советские признают свою страну как ценность, признают тысячелетнюю Россию своей родиной, они не понимают, что Ленин предал эту родину в 1917 году? С Власовым понимают, с Лениным не понимают.

С Власовым они понимают, что он предатель, с Лениным не понимают. И ведь оправдать Ленина ничем нельзя. Вообще ничем.

Что бы советские сказали о человеке, который в самые напряженные месяцы боев 1944 года, а тогда шли все еще тяжелые бои, создал бы свои отряды боевиков, захватил Кремль, а потом заключил бы с Гитлером мир?

Но ведь Ленин все это сделал. Немцы и австрийцы на фронтах не наступали в 1917 году, русская армия в результате февральской революции таяла и деградировала, но это все-таки была армия. И Россия держалась и продержалась бы до победы, если бы не Ленин. После захвата Лениным власти армия перестала существовать, страна перестала существовать, немцы ничтожными силами перешли в наступление и заставили Ленина подписать мир.

То есть большевики начали свою войну против правительства России и русского народа фактически в поддержку немцев. …большевики были гораздо худшими предателями. Худшими, хотя бы потому, что их дело победило. Страна проиграла войну в 1917 году.

Власов - это и есть большевики в 1918 году. Большевизм выжил и окреп под крылом Германии. …не будь колоссальной помощи Германии, большевики никогда бы не удержались у власти.

Большевики здесь выступили такими же друзьями врагов родины, как маршал Франции Петен, который сдал страну  немцам, создал под их эгидой свое государство.

Совершенно непонятно, почему для генерала Власова сотрудничество с врагом - это предательство, а для большевиков ровно такое же сотрудничество не предательство?

Собственно, для современников так оно и было, большевики - предатели. Это потом в советских учебниках их «переделали» в патриотов, которые собрали державу и спасли ее. Да не собирали они державу, они собирали свое революционное сообщество, а на Россию им было наплевать. Как можно столько лет не видеть очевидных вещей, хотя никто ничего и не скрывает, ибо скрыть невозможно?

А большевики до их пор щеголяют в защитниках отечества.

И с 1991 года никто на уровне власти даже не попытался в этом разобраться, все претензии были к Сталину за 37 год…

Поразительно! У меня вопрос к советским. Почему в ваших головах Власов предатель, а Ленин спаситель? Хотя они оба предатели. Ленин правил где-то до 1923 года, создавал осмысленно антирусское государство, с антирусской политикой, а он у вас державник и патриот? И опять же, все это не тайна, кто такой Ленин, он сам ведь все писал ОТКРЫТЫМ текстом, как же вы умудрились его не прочитать до сих пор?

Полностью здесь – http://www.apn-nn.ru/548675.html

Наводчик - konstantinus_a

promo sandra_nika март 12, 14:48 8
Buy for 10 tokens
В те дальние-дальние годы, когда не было не только интернета, но и персональных компьютеров и игровых приставок, мы, советские дети, играли в настольные развивающие игры, которые были куда полезнее современных компьютерных игр… Теперь настольные игры вышли из моды - все сидят вставив в уши…

Comments

( 208 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
sozecatel_51
3 мар, 2013 05:35 (UTC)
А им хоть кол на голове теши!
sandra_nika
3 мар, 2013 05:39 (UTC)
Я и раньше нутром чуяла, что Власов и большевики 17 года - братья по духу, но не могла это красиво сформулировать.
Автор смог, за что ему спасибо.
anticiklon
3 мар, 2013 05:36 (UTC)
Не знание самых элементарных фактов-вот, что характерно для автора этой статьи.
Ленин не желал поражения России- он желал поражения всех участников войны.
Власов же желал именно поражения России и победы Германии.
Ленин боролся, чтоб во всех странах-участниках войны она переросла в гражданскую.
И Ленин никогда не приносил присягу российскому правительству в отличии от Власова.
И Ленин совсем не собирался опираться на немецкие штыки.
Армия у России исчезла задолго до прихода большевиков к власти. Ибо вооружённая толпа это не армия.
И наконец самое главное. в Великой отечественной речь шла о том существовать или нет нашему народу.
В империалистическую войну речь шла исключительно о прибылях кучки капиталистов больше ни о чём
Предательством было начинать эту войну, предательством было участвовать в ней или продолжать её. Выйти из этой войны не предательство, а благо.
Или вы считаете, что ради прибылей можно проливать русскую кровь?
А ведь никаких других целей кроме прибыли капиталистов Россия в ту войну не имела. Как впрочем и все остальные страны-участницы.
sandra_nika
3 мар, 2013 05:41 (UTC)
*ради прибылей можно проливать русскую кровь... Нет, русскую кровь можно проливать ради мировой революции.
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 09:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yadocent - 3 мар, 2013 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 10:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nepolgina - 3 мар, 2013 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 10:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - thor_2006 - 3 мар, 2013 10:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 11:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 12:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katmoor - 7 ноя, 2013 14:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 11:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - binf - 3 мар, 2013 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 07:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikerbriker - 3 мар, 2013 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nepolgina - 3 мар, 2013 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ross_grifon - 3 мар, 2013 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katmoor - 7 ноя, 2013 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 7 ноя, 2013 15:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 18:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 19:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sharanist - 3 мар, 2013 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sharanist - 3 мар, 2013 14:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 3 мар, 2013 12:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_dragon869 - 4 мар, 2013 11:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anticiklon - 3 мар, 2013 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ross_grifon - 3 мар, 2013 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 14:39 (UTC) - Развернуть
thestoum
3 мар, 2013 05:41 (UTC)
Аффтор натягивает сову на глобус.
Мне кажется не очень корректно сравнивать атмосферу ПМВ, которая велась неясно за чей интерес(поговаривают, что за французский!), с бардаком в стране, со слабой нашей армией (она и так была хуже остальных европейских в той войне по части вооружения, так после февраля там вообще бардак начался с массовым дезертирством и демократическими голосованиями на тему "А не пойти ли нам в атаку?")и Ленина который пытался сохранить страну в тех ужасных условиях с Власовым, который зассал (или был куплен?) и перебежал к ф0шистам из вполне себе боеспособной уже армии и знающего за что он должен сражаться.
sandra_nika
3 мар, 2013 06:00 (UTC)
Re: Аффтор натягивает сову на глобус.
Автор смотрит вглубь и формулирует вопрос так: можно ли "свергать плохой режим в России" с иностранной помощью?
Патриот ответит на него однозначно: НЕТ. Это предательство.
Ленины, власовы и современные болотники ответят: да, можно, ведь "режим" то ужасный, а мы такие хорошие!
(Удалённый комментарий)
kh_sugutskiy
3 мар, 2013 05:49 (UTC)
Главное для Ленина была власть. И получилось у него. У кого получается те уже не предатели. Белые Антанту привели в чем они то лучше? В отличии от Горбачева Ленин перестал быть предателем сразу с начала гражданской. А те кто его критиковал сразу стали на путь предательства приводя в страну орды чужих войск.

Edited at 2013-03-03 05:54 (UTC)
sandra_nika
3 мар, 2013 05:57 (UTC)
Нет. Предательство всегда остается предательством.
(без темы) - kh_sugutskiy - 3 мар, 2013 06:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 3 мар, 2013 06:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 3 мар, 2013 06:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 3 мар, 2013 06:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 06:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 3 мар, 2013 06:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 07:24 (UTC) - Развернуть
anmo_222
3 мар, 2013 07:42 (UTC)
Вот суть и результат ВСЕХ белоленточных "революций".
sandra_nika
3 мар, 2013 07:50 (UTC)
Прекрасно, прекрасно.
(без темы) - brempeter - 3 мар, 2013 19:50 (UTC) - Развернуть
livejournal
3 мар, 2013 09:06 (UTC)
Власов/Ленин О_о
Пользователь murrrc сослался на вашу запись в записи «Власов/Ленин О_о» в контексте: [...] Мое личное мнение: Сандра здесь ( http://sandra-nova.livejournal.com/587513.html [...]
livejournal
3 мар, 2013 09:31 (UTC)
Свежий взгляд
Пользователь nikerbriker сослался на вашу запись в записи «Свежий взгляд» в контексте: [...] Власов - это и есть большевики в 1917 году. [...]
(Удалённый комментарий)
sandra_nika
3 мар, 2013 10:47 (UTC)
Троллите? Ну-ну.
svyatopolk_70
3 мар, 2013 10:11 (UTC)
Мда, долго терпел читая этот журнал.
Чем автор от либерасата отличается?
Ничем. В статьях один бред за бредом.
Сталин против Ленина, Ленин - Власов.
Николай 2 душка. Шизофрения на марше.
sandra_nika
3 мар, 2013 10:50 (UTC)
Крепитесь. Заходите вечером - будут плакаты в честь 400-летия Дома Романовых.
ПохрустимЪ. ТакЪ победимЪ.
(без темы) - svyatopolk_70 - 3 мар, 2013 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svyatopolk_70 - 3 мар, 2013 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svyatopolk_70 - 3 мар, 2013 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svyatopolk_70 - 3 мар, 2013 14:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 15:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 18:11 (UTC) - Развернуть
onwallter
3 мар, 2013 12:35 (UTC)
Россия "старая" умерла в феврале 1917, в октябре Россия "новая" родилась ...
anmo_222
3 мар, 2013 12:47 (UTC)
на мой взгляд, Россия "новая" родилась только после падения СССР. то есть, 20 лет назад.
(без темы) - ross_grifon - 3 мар, 2013 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 14:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svyatopolk_70 - 3 мар, 2013 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 16:46 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
sandra_nika
3 мар, 2013 14:48 (UTC)
Я уже трижды говорила, что меня троллить не надо - я в вашем и нашем сообществе когда-то состояла, и все ваши приёмы знаю.
vil1971
3 мар, 2013 16:14 (UTC)
Ага, желание добра стране, особенно во время войны...нет никаких оправданий Власову.
Ну а Ленин не предатель.Я его с русским человеком и не ассоциирую. Это вирус-засланец. Повезло лысому, проскочил.
sandra_nika
3 мар, 2013 16:17 (UTC)
В общем, солидарна.
Климентий Бабочкин
3 мар, 2013 16:46 (UTC)
Получается и Д.Вашингтон и те люди что составили конституцию США тоже предатели?. И М.Ганди предатель?
Но вернемся к Романовым: Царица Екатерина(немка по национальности) задушила(чужими руками) мужа и царя- патриотка?
Александр 1 убил(тоже чужими руками) родного отца-тоже патриот?

Я рискую быть забаненым но утверждать что Ленин немецкий шпион- смелое заявление.Разве он не провозгласил мировую революцию, в том числе и в Германии, и разве большевики не сражались с немцами в1918 году на Украине? Зачем немцам такой шпион?



Edited at 2013-03-03 16:48 (UTC)
anmo_222
3 мар, 2013 17:10 (UTC)
Сражались, а сколько денег из российской казны ушло в Германию? Думаете, это просто так? И то, что Ленин вообще мог ехать через Германию, по договоренности - когда там мышь не могла границы пересечь - тоже случайность?

Так что каждый случай лучше рассматривать индивидуально. Ибо дьявол кроется в деталях.

История учит тому, что часто черное называют белым и наоборот..
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrievich - 3 мар, 2013 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 3 мар, 2013 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 17:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 3 мар, 2013 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 3 мар, 2013 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 3 мар, 2013 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuridmitrievich - 3 мар, 2013 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sandra_nika - 3 мар, 2013 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 3 мар, 2013 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 4 мар, 2013 06:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 4 мар, 2013 13:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 4 мар, 2013 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 4 мар, 2013 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 5 мар, 2013 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 5 мар, 2013 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vil1971 - 6 мар, 2013 06:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anmo_222 - 4 мар, 2013 14:00 (UTC) - Развернуть
stalinist
3 мар, 2013 20:07 (UTC)
Согласитесь ли вы, однако, что царизм тоже совершил пре
Согласитесь ли вы, однако, что царизм тоже совершил предательство, втянув Россию в войну за британские и французские интересы?
anmo_222
3 мар, 2013 20:15 (UTC)
Re: Согласитесь ли вы, однако, что царизм тоже совершил п
В чем там было предательство, если России по договору в результате победы доставался огромный приз (не будь разрушительного 17-го года)?
Климентий Бабочкин
3 мар, 2013 22:25 (UTC)
Может быть я сделал неправильный вывод, если я ошибся прошу меня поправить,но ТС утверждает ^смена правительства незаконным путем = предательство Родины^ Если это не так прошу меня простить и развернуть ответ ТС.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 208 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Паладинка
sandra_nika
Сандра

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner